excl

В актовом зале областной библиотеки им. Крупской 12 февраля была презентована книга Александра Иващенко  «История еврейской общины Донецка». Презентация была организована при участии «Этнографического комплекса Донбасс» и Центра религиоведческих исследований и международных духовных отношений.

Основой книги большей частью стали материалы из государственного архива Донецкой области, кроме того было использовано много литературы, в том числе статьи, которые публикуются на сайте проекта «Донецк: история, события, факты».  Все повествование разделено на 3 части. Эти части соответствуют 3 периодам, относящимся к 3 государственным образованиям, а конкретно, Российской империи, СССР и независимой Украине. В книге содержится большое количество фотографий документов, многие из которых публикуются впервые.

DSCN1541

Слева направо: Александр Иващенко, издатель Заславский и Игорь Козловский.

Хронологический порядок выдержан строго, это позволяет увидеть целостную картину развития еврейской общины со времени основания города. Презентация книги вызвала живой интерес  у аудитории, и хочется надеяться, что она поможет исследователям истории взглянуть на прошлое глазами представителя одного из самых многочисленных этносов Юзовки.

DSCN1548

Наш проект получил разрешение на публикацию на сайте избранных глав и документов из книги. Так что следите за анонсами и изучайте историю Донецка вместе с нами.

  • Денис Лапин
  • фотографии Ольги Матычак


71 Комментарии

  • Кстати, книгу я уже скачал. Она свободно распространяется.

    Ответить
  • Скачать книгу можно по ссылке http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/istorija_evrejskoj_obshhiny_donecka.pdf
     

    Ответить
    • Алексей Федько
      Алексей Федько

      Было бы интересно услышать Ваше мнение об этой книге

      Ответить
      • Не читал, но одобряю:)

        Ответить
      • Алюрка

        А интересно мое мнение о разделе «Холокост»? Написано на уровне реферата 9 класса!
        я вот не пойму, еврееям действительно не интересна история холокоста, или … ну я прямо не знаю.
         
         

        Ответить
        • Алексей Федько
          Алексей Федько

          не думаю, что тут стоит обобщать. За книгу отвечает автор. Все претензии к нему

          Ответить
          • Алюрка

            Ну, если я не ошибаюсь, то автор — это один из соавторов опуса «Слезы холокоста», который, кстати, фактически процитирован в этой книге

            Ответить
      • На мой взгляд, большое достоинство этого события- что книга вышла. И это первая книга о евреях Донецка.О евреях Бахмута, старшего брата Донецка вышло 2 книги.Давно вышла книга Яруцкого «Евреи Приазовья», в которой большая часть книги посвящена общине Мариуполя.К сожалению, так и не дошла до читателей книга о евреях Донетчины, которую написал М.Альтер.После долгих лет умолчания ( ни в советских энциклопедиях, ни и в нашем краеведческом музее ни слова не сказано, например, о такой странице еврейской жизни, как еврейские колонии), описана история еврейской общины нашего города.За что большое спасибо автору и издателю. К сожалению, А. Иващенко не назвал авторов использованных материалов, в частности, имя переводчика цитируемой книги Арана «Моя биография» Петра Варията.А. Иващенко знает и преподает иврит, он в полной мере может оценить объем проведенной работы.

        Ответить
        • Алексей Федько
          Алексей Федько

          Абсолютно согласен, насчет автора перевода. Указать было нужно!

          Ответить
  • Алюрка

    Вот, к примеру, интересно, авторы книги знают, что ни один из главарей фашистов, причастных к уничтожению евреев в Донецке, не понес вообще никакого наказания? 
    А тот немец, что приехал из Киева в 1942 году, с указанием создать в Юзовке гетто, Матиас Граф, вообще был помилован трибуналом за отсутсутсвие состава преступления

    А это его фото, специально для нашей еврейской общины, поскольку других своих палачей они упорно замалчивают

    Ответить
    • Алексей Федько
      Алексей Федько

      Какой молодой… а уже специалист в таких делах

      Ответить
      • aleksandr

        Алексей добрый день! Это Александр автор книги. Мы с Вами не знакомы, но я знаком с Денисом Лапиным и глубоко уважаю вашу деятельность. Я согласен с Вами в том плане, что надо принимать констуктивную критику и стремиться к совершенству. Из конструктивной критики я согласен с Вашими словами и словами Лизы Гиллер, что надо было упомянуть имя переводчика воспоминаний Залмана. Я согласен также с тем, что много можно было еще добавить. Но в словах Алюрки и Юзовского не конструктивная критика а ….я даже не знаю как это определить — но высказывания типа «евреев в этой книге обманывают», «евреи зря заплатили гонорар» и пр, просто можно внимательно прочитать что написано их постах.Это не конструктивная критика, а прямое оскорбление, и мне  просто обидно это читать. 

        Ответить
        • Юзовский
          Юзовский

          «евреев в этой книге обманывают»«евреи зря заплатили гонорар»

          Хорошо. Здесь я погорячился. Забираю слова обратно.
          Но… Александр, на что Вы надеялись, когда составляли книгу? Что, никто кроме Вас больше не занимается историей города? Вы же запрограммировали такую реакцию! Почему? Кто заставил Вас так спешить?
           

          Ответить
          • aleksandr

            Спасибо за понимание, что погорячились. Я надеялся что люди прочтут эту книгу и будут лучше знать историю города. Я занимаюсь образованием 20 лет, а краеведением 2-3 года, поэтоу безусловно профессиональные этнографы и краеведы несравнимо лучше меня знают историю города. Я коренной дончанин, вырос на линиях, и у меня болит что люди, не важно какой национальности, просто дончане, плохо знают историю нашего города.У меня болит, что все меньше остается от исторической Юзовки. Я так понимаю, что болит у всех нас кто на этих сайтах что то пишет. Книга написана для простого читателя, а не для узкого специалиста. Так в любой отрасли. Можно написать учебник по ин.языку для тех кто хочет его учить, а можно для лингвистов.

            Ответить
    • aleksandr

      вопрос — кто как Вы сказали  «замалчивает своих палачей?»

      Ответить
      • Алюрка

        Например, Вы, как соавтор «Слезы холокоста»

        Ответить
        • aleksandr

          Тоесть Вы считаете, что я знаю палачей еврейского народа и сознательно замалчиваю их имена , я Вас правильно понял?

          Ответить
          • Алюрка

            Нет, я считаю, что пора уже назвать их имена, но отчего-то это не делается. Почему Вы, как соавтор «Слезы холокоста» их не назвали?

            Ответить
            • aleksandr

              Отвечу Вам очень просто. В книге названы те имена, которые известны авторам.  «Пришло время назвать имена» очень популистская фраза. Время называть эти имена пришло еще  в 1943 когда освободили Донбасс, и  тогда это имело практическое значение, их можно было судить, наказать и пр. А сейчас это не имеет практического применения. Вместе с тем,с исторической точки зрения, я считаю это важным и  если Вы назовете новые имена, лично я буду Вам благодарен, так это мне это интересно, и постараюсь донести эту информацию до своих студентов и слушателей.

              Ответить
              • Алюрка

                Смешно это читать но ловите, донесите до студентов, а то подумаете, что я тут голословно Вас троллю
                1. Роберт Мор (Robert Mohr) — командир оперативной команды 6, человек, непосредственно ответсвенный за убийство евреев в Донецке, т.к. члены его команды их уничтожали в прямом смысле (и отнюдь не сбрасыванием в ствол живыми)
                2. Эрих Кертинг (Korting) — с марта 1942 года, начальник полиции безопасности и СД генерального округа Сталино и города Сталино. В обиходном понимании — шеф гестапо, именно после его появляния в Стлино и началось окончательное решение еврейского вопроса. Организатор этого решения
                3.Ганс Дёринг (Hans Döring) — руководитель СС и полиции генерального округа Сталино и города Сталино — непосредственный начальник первых двух фашистов, человек на котором висят все грехи за массовые расправы в юго-восточном Донбассе.
                 
                А еще я могу рассказть, как убивали евреев, где, когда и в каких кол-вах. Странно что Вы этого не можете

                Ответить
                • aleksandr

                  Алюрка, я не знаю, что смешного вы здесь увидели если честно. Давайте подкорректируем:Вы можете высказать Ваше мнение —  когда, где и сколько убивали евреев. Потому, что нет одного единого мнения, мы уже приводили пример в разбеге цифр от 3 до 25 тысяч. И по многим другим вопросам есть разногласия у историков. В истории вообще мало однозначного 2+2=4. Именно поэтому так много споров среди историков практически по любому вопросу, «бьют» друг друга разными документами, цифрами, фактами. 

                  Ответить
                  • Алюрка

                    Алюрка, я не знаю, что смешного вы здесь увидели если честно.

                    Смешное тут то, что я рассказываю это человеку, учавствовавшему в написании книги о Холокосте

                    Ответить
                    • aleksandr

                      Каждый из нас, не знает чего либо, что знает другой. невозможно знать всё, постоянно раскрывается новая информация. Это процесс который пополняется постоянно новыми фактами, документами, свидетельствами и пр. это и есть научный процесс.Именно это и происходит на семинарах, конференциях, презентациях: обмен знаниями. Люди прочтут эту книгу и получат новые знания, в том числе и Вы однозначно что то новое узнаете, я вот сейчас от Вас получил новую информацию.А завтра кто то еще что то новое найдет чего не было в Ваших, или моих исследованиях.

  • Юзовский
    Юзовский

    А я добавлю по юзовскому периоду.
    Евреев нашего города в этой книге дико обманывают. Авторы плохо работают с источниками. Вот к примеру: в книге сказано, что Юз часто назначал на руководящие должности евреев. Где фамилии этих руководителей??? Почему не прославлены эти выдающиеся личности???
    И опять же: там сказано, что евреи города были высокообразованны. А почему тогда в этой же книге Аран Залман вспоминает, что многие еврейские семьи молились бы, чтобы только их дети смогли учиться в одной из немногих школ того периода. Сложно в школу было попасть. Школ было немного. А евреев, на минуточку, под 10 000 чел. У каждой семьи было, минимум, по четыре ребёнка. Где могли евреи Юзовки получить высшее или вообще какое-нибудь образование??? Я не отрицаю, что они должны были хорошо писать и читать на нескольких языках. ( Русский и иврит) ну и разумеется — считать! :) Я не могу представить достопочтенного еврея, не умеющего считать. Скорее всего образование было домашним, насколько это было возможно. Самому же Арану Залману пришлось уехать из города, чтобы получить образование.
    Дальше — что с Кролем? Почему снова чушь про фасад его дома с его же плиткой? У меня в гараже  плитка с фасада дома Кроля — это плитка «ОПОЧНО»! Что за бред про печь для обжига кирпичей  во дворе его дома? Там по умолчанию не могло ничего такого быть, потому-что это должен был быть целый завод. Разве что, конечно если он не обжигал там пару-тройку кирпичей))
    Евреи зря заплатили гонорар авторам за эту книгу. Многое некачественно сделано. Отдайте евреям их деньги!

    Ответить
    • Алюрка

      Александр — «ФУ!!!»
      Не важно, ЧТО написано, важен сам прецедент — у евреев Донецка появилась книжка по евреям Донецка, а что там написано много «интересного», так это дело такое. Ну как мог еврей с украинской фамилией написать, что для получения высшего образования и занятия высоких должностей еврей должен был принять христианство? Он же тогда, по царским законам, уже и не евреем считался, вроде бы как.
      Фашисты в этом деле толк знали. Ведь по советским законам еврейство передавалось по папеньке, а по Галахе - по маменьке. Вот поэтому, перво-наперво они создали в Сталино еврейскую общину, и сами же евреи записывали туда всех, кто по светским законом ереем не считался, а потом эти все дружно перекочевали на шахту 4-4 бис.
      Кстати, во главе этой общины стоял совет из уважаемых людей. Евреи Донецка могут назвать этих почтенных граждан?

      Ответить
      • Юзовский
        Юзовский

        Да Бог с с ней, с этой  книжкой. Есть и есть мне всё-равно. Просто какого чёрта писать всякую гидоту. А авторы все наперечёт со степенями.

        Ответить
        • Алюрка

          Александр Николаевич, но среди авторов, которые на мой взгляд » пишут всякую гидоту», есть один, который Вам очень симпотичен на данный момент :-). 
          Короче, все субъективно

          Ответить
      • aleksandr

        процитируйте, где в книге сказано, как вы написали «что для получения высшего образования и высоких должностей, еврей должен был принять христианство»

        Ответить
        • Алюрка

          В Вашей книге — нигде не сказано. какую книгу процитировать? почему В Вашей об этом нет ни слова? О тех же братьях Тудоровских, которые были выкрестами, о двух содержательницах гимназий, которые тоже были выкрестами?…

          Ответить
          • aleksandr

            Можете указать источники, которые подтверждают, что Тудоровские были выкресты?

            Ответить
            • Алюрка

              Я много чего могу, даже показать их генеалогическое древо и рассказать чем они действительно зарабатывали себе на жизнь, но пообщавшись  Вами, не вижу в этом смысла. Вы сверстали две книжки на основе легкодоступных материалов, не удосужив себя элементарной изыскательной работой — это уровень студента ( а в разделе про холокост — ученика 9 класс). Вы даже не представляете, как мне с Вами не интересно разговаривать! А смысл Вашей стажировке в Яд-Вашем, при незнании элементарных вещей о холокосте -вообще загадка.
              Назовите мне хоть одну причину, рассказывать Вам, что либо?

              Ответить
    • aleksandr

      2 вопроса к Юзовскому:  где в книге написано, что цитирую Ваш  пост «Юз часто назначал на руководящие должности евреев»? где в книге написано, ссылаюсь на тот же Ваш пост «там сказано, что евреи города были высокообразованны». Это не то, что написано в оригинале, если Вы претендуете на 100% точность и педантичность, но как можете позволить себе допускать подобную халатность.

      Ответить
      • Юзовский
        Юзовский

        2 вопроса к Юзовскому:  где в книге написано, что цитирую Ваш  пост «Юз часто назначал на руководящие должности евреев»?

        Извольте.

        Все это мотивировало англичан зачастую выдвигать евреев на рольуправляющих.

        12 стр. 27 строка сверху. Из Ваших слов получается, что кроме еврейского населения, англичанам больше и выбрать было некого в руководители. Тем не менее, ни одну фамилию Вы не назвали. Зачем тогда писать про управляющих? Просто — напросто не было на тот момент в Юзовке образованных евреев — инженеров, разбирающихся в шахтах и металлургии.

        «там сказано, что евреи города были высокообразованны».

        Извольте

        Как правило, евреи былиобразованны, знали местную ментальность, язык, обычаи.

        Кто давал евреям образование? Евреев  могли обучать в школах? Что был должен сделать еврей, чтобы поступить в школу?
        Не нужно размывать мой текст.
        Если бы Евреи попросили бы нас написать книгу про историю своего народа в Юзовке, то мы бы сделали бы это гораздо лучше.

        Ответить
        • aleksandr

          Вы улавливаете разницу между высшим образованием, и  грамотностью? Я не писал высокообразованны, а писал образованны. Образованность евреев(и немцев) подчеркивается например в той-же переписи. Разница между Вашей первой цитатой и текстом тоже налицо, а выводы которые Вы делаете уже Ваши субьективные. Но дело, даже не в этом.Я не думаю, что кто то кроме нас с Вами и еще нескольких человек внимательно следит за нашей перепиской, поэтому это просто не имеет смысл. Вы пишете, если бы Вас попросили евреи города написать книжку, вы бы это сделали лучше. Ну так напишите лучше. Меня никто не просил. Я написал, потому что  хотел, чтобы люди знали свою историю и потому что  знаю, что нет такой книги, чтобы взял человек в руки прочитал, и понял от Юзовки до наших дней в общих чертах историю еврейской общины города.Придираться к спорным, малозначительным местам можно беконечно, как и бесконечно можно что то дописывать. Вы попробуйте сделать, потратить свои силы, время , деньги. А так получается книжная ситуация, сделал  человек  просто что то новое и хорошее, и тут же появляется кто то, кто говорит что все плохо и он бы сделал гораздо лучше. Ну так делайте! Почему Вы раньше не сделали?

          Ответить
          • Юзовский
            Юзовский

            Ну так делайте! Почему Вы раньше не сделали?

            Нас об этом никто не просил. Меня лично, Евреи  мало интересуют. Больше интерес был к помещикам и призводствам нашего города.
            Вы правильно поймите. Книг, про наш город, написано мало.Каждая — на вес золота.  Ваша же книга, первая о  евреях города. В этом её ценность. И очень обидно, что  в ней не всё отображено  так, как было. Повторюсь ещё раз. Такое ощущение  что книга написана в спешке. Вот и всё.

            Ответить
  • Anna

    С критикой Юзовского и Алюрки я категорически не согласна и выскажу своё мнение.
    1. Автор писал эту книгу на добровольных началах, человек тратил свое время  без какого-либо гонорара именно для того, чтобы люди лучше знали свою историю. Это уже заслуживает уважения!
    2. Ключевое слово «лучше», а не «идеально», поправки, дополнительные факты, цифры можно приводить бесконечно.
    3. Половина книги-это выложенные архивные документы, именно для того, чтобы читатель смог получить свое представление независимо от мнения автора. Это очень здорово и сделано специально, о чем сказано в начале книги.
    4. На презентации автор честно сказал, что книга не претендует на идеал, это просто впервые проведенное историческое исследование еврейской общины нашего города, сделанное в хронологическом порядке и доступное для каждого. Человек хотел сделать хорошее, и у него это получилось! Люди после прочтения этой книги будут знать историю лучше, чем до. Зачем же с такой злостью писать?
    5. Согласна с последней Вашей фразой «всё субъективно». Именно поэтому среди историков столь много разных мнений. зачастую противоположных, разные оценки, цифры.
    6. Ну и последнее. Алюрка, вот вы упрекаете евреев в незнании истории. Скажите, а другие национальности свою историю хорошо знают? И вообще в наше время люди сильно историей интересуются? У Инфодона во всех соц. сетях сколько подписчиков? Это сильно много для миллионного города? А это лучший сайт по истории города!

    Ответить
    • Алексей Федько
      Алексей Федько

      Что-то мне подсказывает, что «Юзовский и Алюрка» не согласятся с вами. Особенно с последним пунктом :D

      Книга вышла. И это уже хорошо. Но, к конструктивной критике нужно относиться с пониманием и всегда стремиться к совершенству

      Ответить
      • Юзовский
        Юзовский

        Почему Вы так уверены, что мне не нравятся материалы Инфодона?

        Ответить
        • Алексей Федько
          Алексей Федько

          Я не говорил, что Вам не нравятся материалы. Пойдем путем элементарной логики: вы бы здесь были если бы вам всё не нравилось? Наверное, нет

          Ответить
    • Юзовский
      Юзовский

      Мы говорим о качестве изложенного материала. Вот Вы будете ходить в платье с кривыми швами? Это то же самое. Только хуже. Книги формируют мнение большого кол-ва людей.
      Можно же было потратить чуть больше времени и лучше разобраться в материалах? Мы бы умерли, если бы книга вышла, скажем, через пол года, а не сейчас? Что тут такого? История, как Золушка от науки. Ей, бедняжке и так досталось. Неужели в элементарном вопросе сложно разобраться троим специалистам?

      Ответить
    • Алюрка

      2. Ключевое слово «лучше», а не «идеально», поправки, дополнительные факты, цифры можно приводить бесконечно.

      Я Вам, скажу, как историк-любитель, тратящий свое время без какого-либо ганорара, раздел про Холокост в целом написан неверно и не правдиво, его надо не дополнять фактами и цифрами, а автору надо просто сесть и заняться этим вопросом немножко глубже, изучив архивные материалы немецкой стороны и результаты судов над военными преступниками, и материалы института Яд-Вашем
       

      6. Ну и последнее. Алюрка, вот вы упрекаете евреев в незнании истории. Скажите, а другие национальности свою историю хорошо знают? И вообще в наше время люди сильно историей интересуются? У Инфодона во всех соц. сетях сколько подписчиков? Это сильно много для миллионного города?

      Я дончанин в третьем поколении, один мой прадед был цыганом, другой евреем, третий донским казаком, четвертый русским. Один мой дед был русским, второй поляком. Скажите, мне за какую национальность ответить?
       

      Ответить
      • aleksandr

        Алюрка, я  проходил стажировку в Яд Вашем, в кибуце «Бейт лохамей гетаот» и в Польше, в учебных центрах и музеях Холокоста. При работе над разделом Холокоста в этой книге я проработал все, что было в музее «Донбасс непокоренный», консультировался с Галиной Александровной,директором этого музея, был на связи с многими кто пережил эту трагедию и писали свои воспоминания. При этом я допускаю, что Вы вполне можете знать больше меня, и уверен, что Вы знаете много интересного, что не вошло в этот раздел. Но говорить что раздел по Холокосту написан неверное и неправдиво, это ложь

        Ответить
        • Алюрка

          А скажите тогда, какое число жертв холокоста признает в городе Донецке институт Яд-Вашем?

          Ответить
          • Юзовский
            Юзовский

            Если обнародовать данные института, то еврейская общественность содрогнётся…

            Ответить
            • Алюрка

              Там нет ничего смертельного, институт оперирует отчетами оперативных команд СД, поэтому его цифра несколько меньше, чем заявляют наши историки Холокоста. Иногда в 8 раз меньше, но это смотря кого читать

              Ответить
          • aleksandr

            Вы наверняка знаете, что оценка количества жертв среди евреев колеблется от 3 до 25 тысяч

            Ответить
            • Алюрка

              Я Вас спросил, за Яд-Вашем, который специализируется на этом вопросе,  а Вы мне за местных товарищей. Конечно, же я знаю цифру в 3-25 тысяч, но никак не пойму, как эти 25 тысяч получились

              Ответить
              • aleksandr

                В Яд Вашем есть русскоязычный отдел, если Вам действительно интересен этот вопрос, или у Вас есть материал который Вы можете им отослать, или наоборот хотите что то узнать, Вы можете с ними связаться. Могу дать Вам их координаты, или может просто в гугле набрать, Вам выдаст поисковик русскоязычную версию их сайта

                Ответить
                • Алюрка

                  Как раз с Яд-Вашем мне все понятно, мне не понятно, скажем, откуда возникла Ваша цифра. Просветите?

                  Ответить
                  • aleksandr

                    А какая моя цифра? Я привел несколько цифр, несколько мнений. Вы вообще книгу читали? И позволю себе повторить свой вопрос, в вашем посте 14 февраля 17.45 сказано «как еврей с украинской фамилией мог написать, что для получения высшего образования и высоких должностей еврей должен был принять христианство», где в книге это написано?

                    Ответить
                    • Алюрка

                      Это написано, в том смысле, что еврей (дальше по тексту) НИКАК не мог такого написать, и не написал, хотя это исторический факт

  • Юзовский
    Юзовский

    Подытожим.
    Эта книга хороша, если её не читать. Для книжной полки сойдёт. Нужно было её  богато украсить золотом и поставить на видное место в доме. Получилось бы хорошее украшение интерьера. ИМХО.

    Ответить
    • aleksandr

      это не итог, а просто Ваше  личное мнение, на которое Вы безусловно имеете свое мнение. Большинство читателей которым попала в руки эта книга, с Вами не согласятся, я это вижу по отзывам которые приходят мне на почту

      Ответить
      • Юзовский
        Юзовский

        Я Вас прекрасно понимаю. Для любого автора, написанная им книга, является сродни ребёнку и никому неприятно когда его обсуждают в критической плоскости. Но это всё-таки книга, которую будут читать и читают сотни людей. Нужно серьёзней относиться к материалам и их изложению в массах.
         
        Вообще, получается, что только два читателя серьёзно отнеслись к Вашему произведению. У остальных: «В одно ухо влетело, в другое вылетело» (с)

        Ответить
        • aleksandr

          Юзовский, а Вы знакомы с остальными читателями, чтобы так по них говорить? В тот момент когда человек говорит — » я считаю, что….»Любое троеточие имеет право на существование, так как это его точка зрения.  Но в  тот момент когда человек выдает свое мнение, как единственное правильное, обьявляя неправильным мнение всех остальных это проблема.

          Ответить
          • Юзовский
            Юзовский

            С некоторыми, кто здесь написал комментарии — знаком лично. Но получается, что не все, кто здесь пишет комментарии, глубоко знает историю РОДного края, если ничего не пишет или просто не читал полностью Ваше приизведение. В исторических кругах почему-то решающим фактором являюся дружеские взаимоотношения между краеведами, чем, непосредственно РОдной Край. Это преступно. Такого нельзя допускать.
            Почему-то на бытовом уровне мы не можем допустить халатности в отношении себя, а в глобальном историческом смысле — легко! Даже похлопываем по плечу авторов!
            Ну, а в жизни?
            Кто станет кушать испорченный продукт или педоделанный? Кто будет кушать недоделанную колбасу или ехать на авто без колеса? Или Вам установят окна, но забудут всавить даже один стеклопакет? Или хирург забудет зашить после операции шов?
            ЭТО НОРМАЛЬНО? И ТАК СОЙДЁТ?

            Ответить
            • aleksandr

              Если вы употребляете «кулинарные аллегории», то я бы привел другую — когда человек голоден его надо накормить тем что есть, а потом уже думать о деликатесах. То же самое касается и в плане информации. Вы же я так понимаю в Донецке живете. Скажите как Вы думаете, какой процент житеелй Донецка вообще знают о Кроле, смогут показать его дом, рассказать о нем вкратце. Может сначала нужно рассказать им об этом в общих чертах? А вы спорите по поводу плитки в его доме. 

              Ответить
          • Юзовский
            Юзовский

            Любое троеточие имеет право на существование, так как это его точка зрения

            А я и не боюсь троеточий.
            И не нужно сейчас ссорить лично меня с Вашими читателями. Я такие приёмы ещё в детском саду прошел. Мы сейчас говорим о конкретно Вашем труде и результате его влияния на общественность. Если общественность не в курсе Ваших ошибок, то я и Александр Юрьевич, должены открыть глаза на них. В конце-концов Вы же для них книгу писали.
            Здесь уже работает закон Украины о Правах потребителей.
             
            Вот такие дела.

            Ответить
            • aleksandr

              Я не могу ссорить Вас со своими читателями, потому что не знаком с Вами, и не знаком со всеми своими читателями. Вопрос, вы действительно верите в то, что влияние на общественность после прочтения этой книги будет негативное, или просто по инерции спора говорите?
               

              Ответить
              • Юзовский
                Юзовский

                Я просто хочу, чтобы Следующая Ваша книга, была более грамотно составлена.

                Ответить
  • aleksandr

    Дорогие читатели этой темы!Я  как автор книги, которая здесь обсуждается, счел необходимым изложить свою позицию. Сказано достаточно много, чтобы у того кто читает, сложилось свое мнение.Меньше всего хочется быть нудным и  начать повторяться. Кроме того хроническая нехватка времени. Поэтому разрешите откланяться, и пожелать всем нам мира, прежде всего в каждом из нас, и мира нашему городу.

    Ответить
    • Юзовский
      Юзовский

      Сказано хорошо. А где можно купить книгу? (Я коллекционирую всё, что касается нашего края).

      Ответить
  • Dedushka
    Dedushka

    Полность согласен с Денисом Лапиным, он говорил, это хуцпа
    Издание подаётся как научное, но ничего общего с таковым не имеет. Это — компиляция донецких легенд.
    Кроме выдержек из уже опубликованных фактов и давно известных источников по трагической истории Холокоста еврейского народа города Сталино не содержит. Печально, что такие посредственные работы находят положительный отклик у администрации сайта.

    Ответить
    • Денис Лапин
      Денис Лапин

      Администрация не брала на себя ответственность оценивать качество работы автора книги. Цель публикации — исключительно информировать о новой книги по истории города. а оценивать — это уже пророгатива читателей)

      Ответить
  • Юзовский
    Юзовский

    Ну, что господа! Зашел сегодня на Фейсбук и стало просто противно! Там, на каждом шагу реклама этой книги на всех страницах Фейсбука. Фото радостных евреев. Ну надо же! Какой праздник! Ура товарищи! Нам  в очередной раз подделали историю!

    Ответить
  • Алюрка

    Мы тут говорили за такого фашистка, как Матиас Граф. Не прошло и терх лет, как я решил разрулить его персону публично http://kashkaha.livejournal.com/23084.html. Если у редакции сайта есть желания, она может разместить мою статью у себя на сайте. Спасибо.

    Ответить
  • (will not be published)

Подписаться на комментарии